alexey_donskoy (![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
alexey_donskoy) wrote2014-08-21 10:10 am
alexey_donskoy) wrote2014-08-21 10:10 am
Даже если найдут деньги на ВСМ-2, народ не разрешит строить
Поезд Москва-Казань за 3,5 часа. Высокоскоростная магистраль. Которую хотели построить к Чемпионату мира по футболу 2018.
Каждая очередная новость из Москвы полярна: либо "денег нет и не будет", либо "строить всё-таки будем".
Но бюджет - это фигня, детский сад, цветочки.
Ну, наберут финансы рано или поздно, привлекут инвесторов, Путин введёт нефтяной рубль, США обанкротятся, а Европа прибежит к нам с мольбами и деньгами - всё это не поможет.
Потому что сегодня нет даже проекта этой магистрали.
А проекта нет и не будет, потому что по действующему законодательству к изысканию и проектированию можно приступать только после землеотведения.
Если кто не понял, то законодатели наши в очередной раз загнали всех в тупик, требуя невозможного.
Чтобы выполнить землеотведение, надо купить землю у собственников (а бесхозной земли в предполагаемых местах строительства не наблюдается).
Но только идиот будет покупать кота в мешке! Купишь землю, заплатив втридорога - а там гидрогеологические условия не позволят строить.
Или наоборот, не купишь - упрётся владелец - и придётся так исхитриться с проектом, что мало не покажется:
Знаменитый дом посреди дороги в Китае
Конец данной истории очевиден, как можете убедиться из публикации в Российской газете по указанной ссылке.
В Чебоксарах тоже были одинокие домовладельцы, которые упирались до последнего, за что терпели серьёзные наезды вплоть до криминальных.
Но то одиночки.
А вот когда весь народ против...
Короче, надежда на то, что ВСМ-2 когда-либо будет построена, тает с каждым днём.
Upd: Спасибо Ольге Угабаевой, которая прислала много полезных ссылок по теме.
Из материалов к обсуждениям на сайте администрации.
Вот так предлагалось провести ВСМ-2 через Ядрин ранее:
Или вроде то же самое, только на более схематической карте, но под названием "Проект
внесения изменений в генеральный план г. Ядрин Ядринского района Чувашской Республики в части отображения прохождения высокоскоростной железнодорожной магистрали «Москва-Казань-Екатеринбург» (ВСМ-2)":
А вот такой вариант "предложили чиновники" под названием "Предлагаемый вариант
прохождения высокоскоростной железнодорожной магистрали «Москва-Казань-Екатеринбург» (ВСМ-2)":
Видно, что попытались чуть отвести дорогу от существующей городской застройки, но, очевидно, этого всё равно недостаточно, и люди против...
Посмотрите видео с публичных слушаний в Ядрине (спасибо вездесущему![[livejournal.com profile]](https://www.dreamwidth.org/img/external/lj-userinfo.gif)
mr_simm за ссылку на видео от kulagin_a_b: "Жители Ядрина сказали твердое «нет» проекту высокоскоростной магистрали"):
Магистраль здесь запланирована по самой границе города (см. приблизительную карту отatner).
Разумеется, народ будет против.
Краткие моменты и перлы из обсуждений:
• Выступающий зачем-то обмолвился о программе, в которой нарисована эта трасса. Что дало повод одному мужику спросить: наша это программа или зарубежная? На вопрос офигевшего выступающего, какая разница, мужик пояснил: "Должна быть наша! Программы ведь люди пишут. Зарубежные не будут учитывать наших интересов, они ж не знают, что здесь живём мы, или что вот здесь, к примеру, болото и т.д."
Как говорится, комментарии излишни.
• Между тем, главная проблема в том, что даже в самом лучшем варианте магистраль пройдёт на расстоянии 500 метров от крайних домов. Что как бы допустимо при дополнительных мерах шумозащиты, но никто на это всё равно не согласится.
• Южнее Ядрина нельзя, там заповедник и природоохранная зона (после чего другой мужик долго и с пристрастием вопрошал, кого учитывали экологи при обосновании проекта - человека или цветочки-бабочки? Успокоился, когда конкретно повторили - приоритет за человеком).
• Севернее Ядрина нельзя - там затопит "в случае экстренного сброса воды из водохранилища Чебоксарской ГЭС", сказал выступающий.
Разумеется, его тут же поймали. На вопрос, выше или ниже по течению находится ГЭС, он ответить не смог и сослался на усталость.
• Выступающий не обошёлся и без классической демагогии о пользе дороги для Ядрина.
Однако после длительных препирательств всё же выяснили, что предусмотренная там станция "Полянки" на самом деле вовсе не пассажирская станция, а технический обгонный участок. Со своей инфраструктурой и рабочими местами, но без вокзала и остановки поезда.
Поэтому чебоксарцы, которые боялись, что скоростной поезд превратится в пригородную электричку, могут вздохнуть спокойно.
Зато жители Ядрина поняли, что от соседства с дорогой они не получат решительно никакой пользы. Даже чтобы поехать на поезде в Москву, сначала придётся добраться до Чебоксар (или Нижнего) самостоятельно.
• Ни на один конкретный вопрос о расстояниях, высотах и т.п. выступающий ответить не мог по указанной выше причине:
конкретного проекта нет и не будет, пока не будет земли.
А земли не будет, пока местные жители не одобрят, а владельцы не продадут.
А они не сделают этого без конкретики проекта.
Короче говоря, народ выступил единодушно против и отправил так называемый "проект" на доработку.
Тонкости тупикового законодательства никого не убедили.
P.S. Снова Ольга Угабаева прислала фото экологической карты местности.
До большого заповедника, оказывается, далеко. Близко просто зоны отдыха.
Но и их можно сохранить.
Вот я провёл светло-зелёную линию. Почему бы такой вариант не рассмотреть?
Другие публикации по теме:
• Первые публичные слушания по ВСМ-2 в Чувашии
• Объездная М7 около Чебоксар
Каждая очередная новость из Москвы полярна: либо "денег нет и не будет", либо "строить всё-таки будем".
Но бюджет - это фигня, детский сад, цветочки.
Ну, наберут финансы рано или поздно, привлекут инвесторов, Путин введёт нефтяной рубль, США обанкротятся, а Европа прибежит к нам с мольбами и деньгами - всё это не поможет.
Потому что сегодня нет даже проекта этой магистрали.
А проекта нет и не будет, потому что по действующему законодательству к изысканию и проектированию можно приступать только после землеотведения.
Если кто не понял, то законодатели наши в очередной раз загнали всех в тупик, требуя невозможного.
Чтобы выполнить землеотведение, надо купить землю у собственников (а бесхозной земли в предполагаемых местах строительства не наблюдается).
Но только идиот будет покупать кота в мешке! Купишь землю, заплатив втридорога - а там гидрогеологические условия не позволят строить.
Или наоборот, не купишь - упрётся владелец - и придётся так исхитриться с проектом, что мало не покажется:
Знаменитый дом посреди дороги в Китае
Конец данной истории очевиден, как можете убедиться из публикации в Российской газете по указанной ссылке.
В Чебоксарах тоже были одинокие домовладельцы, которые упирались до последнего, за что терпели серьёзные наезды вплоть до криминальных.
Но то одиночки.
А вот когда весь народ против...
Короче, надежда на то, что ВСМ-2 когда-либо будет построена, тает с каждым днём.
Upd: Спасибо Ольге Угабаевой, которая прислала много полезных ссылок по теме.
Из материалов к обсуждениям на сайте администрации.
Вот так предлагалось провести ВСМ-2 через Ядрин ранее:
Или вроде то же самое, только на более схематической карте, но под названием "Проект
внесения изменений в генеральный план г. Ядрин Ядринского района Чувашской Республики в части отображения прохождения высокоскоростной железнодорожной магистрали «Москва-Казань-Екатеринбург» (ВСМ-2)":
А вот такой вариант "предложили чиновники" под названием "Предлагаемый вариант
прохождения высокоскоростной железнодорожной магистрали «Москва-Казань-Екатеринбург» (ВСМ-2)":
Видно, что попытались чуть отвести дорогу от существующей городской застройки, но, очевидно, этого всё равно недостаточно, и люди против...
Посмотрите видео с публичных слушаний в Ядрине (спасибо вездесущему
mr_simm за ссылку на видео от kulagin_a_b: "Жители Ядрина сказали твердое «нет» проекту высокоскоростной магистрали"):Магистраль здесь запланирована по самой границе города (см. приблизительную карту от
atner).Разумеется, народ будет против.
Краткие моменты и перлы из обсуждений:
• Выступающий зачем-то обмолвился о программе, в которой нарисована эта трасса. Что дало повод одному мужику спросить: наша это программа или зарубежная? На вопрос офигевшего выступающего, какая разница, мужик пояснил: "Должна быть наша! Программы ведь люди пишут. Зарубежные не будут учитывать наших интересов, они ж не знают, что здесь живём мы, или что вот здесь, к примеру, болото и т.д."
Как говорится, комментарии излишни.
• Между тем, главная проблема в том, что даже в самом лучшем варианте магистраль пройдёт на расстоянии 500 метров от крайних домов. Что как бы допустимо при дополнительных мерах шумозащиты, но никто на это всё равно не согласится.
• Южнее Ядрина нельзя, там заповедник и природоохранная зона (после чего другой мужик долго и с пристрастием вопрошал, кого учитывали экологи при обосновании проекта - человека или цветочки-бабочки? Успокоился, когда конкретно повторили - приоритет за человеком).
• Севернее Ядрина нельзя - там затопит "в случае экстренного сброса воды из водохранилища Чебоксарской ГЭС", сказал выступающий.
Разумеется, его тут же поймали. На вопрос, выше или ниже по течению находится ГЭС, он ответить не смог и сослался на усталость.
• Выступающий не обошёлся и без классической демагогии о пользе дороги для Ядрина.
Однако после длительных препирательств всё же выяснили, что предусмотренная там станция "Полянки" на самом деле вовсе не пассажирская станция, а технический обгонный участок. Со своей инфраструктурой и рабочими местами, но без вокзала и остановки поезда.
Поэтому чебоксарцы, которые боялись, что скоростной поезд превратится в пригородную электричку, могут вздохнуть спокойно.
Зато жители Ядрина поняли, что от соседства с дорогой они не получат решительно никакой пользы. Даже чтобы поехать на поезде в Москву, сначала придётся добраться до Чебоксар (или Нижнего) самостоятельно.
• Ни на один конкретный вопрос о расстояниях, высотах и т.п. выступающий ответить не мог по указанной выше причине:
конкретного проекта нет и не будет, пока не будет земли.
А земли не будет, пока местные жители не одобрят, а владельцы не продадут.
А они не сделают этого без конкретики проекта.
Короче говоря, народ выступил единодушно против и отправил так называемый "проект" на доработку.
Тонкости тупикового законодательства никого не убедили.
P.S. Снова Ольга Угабаева прислала фото экологической карты местности.
До большого заповедника, оказывается, далеко. Близко просто зоны отдыха.
Но и их можно сохранить.
Вот я провёл светло-зелёную линию. Почему бы такой вариант не рассмотреть?
Другие публикации по теме:
• Первые публичные слушания по ВСМ-2 в Чувашии
• Объездная М7 около Чебоксар
no subject
neochapay, а, пардон, кто и за какое общее дело должен потесниться? И самое главное - КАК?
За сим расскажу про публичные слушания.
Итак, первое. Что такое публичные слушания и зачем на них надо ходить.
Публичные слушания введены в нашу жизнь Федеральным законом от 6 октября 2003 г. №131-ФЗ «Об общих принципах организации местного самоуправления в Российской Федерации», то есть очень давно. Проводятся они для того чтобы жители могли поучаствовать в местном самоуправлении методом высказывания своего мнения. Если человек не приходит на слушания или приходит но молчит "как рыба об лед" - значит ему все равно. А как сказал один умный человек:
"Не бойся врагов – в худшем случае они могут тебя убить.
Не бойся друзей – в худшем случае они могут тебя предать.
Бойся равнодушных – они не убивают и не предают, но только с их молчаливого согласия существует на земле предательство и убийство."
Думаю этого достаточно.
16 августа 2014 года в ДК г.Ядрин собралось пара сотен человек. А зачем они туда пришли? Может это были базарные бабы и им просто хотелось поглазеть на происходящее?
да нет - это были в большинстве своем неравнодушные жители г.Ядрин. Хотя нет - были среди них и те, кто по своему статусу должны были не просто прийти, а и высказать свое авторитетное мнение. Ну, например: г-н Кузьмин В.Н - глава райадминистрации со всей своей свитой. Но почему то он молчал. Может у него не было своего мнения? А может у него особое мнение, которое не совпадает с народным, и ему было стыдно его высказывать? Да лан, сам пускай себя судит.
В целом: на слушаниях г-н Дутчак А.М. (из Москвы) пытался досыти накормить ядринцев фейками - рассказывал такие небылицы, что "уральские пельмени" могут нервно курить в сторонке. Народ кушать фуфло отказался. Походу в Москве чиновники совсем потеряли чувство реальности - нас, провинциалов, считают за недоумков. В принципе в сельских поселениях именно так и случилось - люди наживку заглотили так глубоко, что теперь на соседнее поле, извините, посрать сходить не смогут.
Дедуля из Томска начал лепить, что представления не знает, где будет железка пересекать Суру, хотя сам же этот переход и рисовал. Томгипропроект вообще занятная контора - походу глубокого бурения - так забурились, что до них дозвониться нельзя.
no subject
И верно, докладчик показался мне как минимум неподготовленным (кстати, вряд ли он сам там чего-то рисовал - страна большая, ездят с выступлениями те, кого можно послать, а вовсе не обязательно авторы проекта) ;)
no subject
Дорога нужна и это не обсуждается! Вам она естественно не нужна вы мелкие феодалы и лучше уж картошечка растёт на грядке для вас, чем государство построит дорогу для всех. Ах да нафиг вам дорога не нужна потому что ваши дети не пойдут учится в Москву, потому что вашим внукам надо работать на земле, потому что в голове у вас 18 век...
no subject
no subject
Вроде все будут довольны.
Дорога только сложнее, но, по крайней мере, без болот обойдётся :)
no subject