Про униформу, атрибутику и адекватность
Jun. 5th, 2015 07:19 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
Вы видели, как актриса надела униформу, официально купленную в карнавальном магазине, и что из этого вышло?
Думается мне, что степень фанатизма человека прямо пропорциональна громкости криков возмущения по поводу таких "событий".
И ещё думается, что закон прежде всего должен защищать людей от фанатиков, а не наоборот.

Пример костюмированного действия с персонажами античной мифологии.
Почему никого не оскорбляет?
Или чужих богов "оскорблять" разрешено?
Вообще не надо забывать, что демонстрация оскорбления - способ манипуляции со стороны "оскорблённого".
Плохо то, что манипуляция прямо поддерживается законом.
А вот ещё, вроде похожая проблема. Сегодня Билайн уволил двух сотрудников (по соглашению сторон), которые что-то такое нацистское на фоне точки продаж Билайна опубликовали в своём Инстаграме.
Вы видите разницу между первым и вторым случаем?
Я нахожу её принципиальной. По моему мнению, Слободин поступил абсолютно правильно.
А вот статья 20.3 КоАП РФ "Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики...", которую многие предлагают вменить в вину этим лицам (и прецеденты были) - недоработанная и опасная. Опасная тем, что её можно толковать расширительно. Под неё формально попадает любой учебник, фотохроника и антифашистская статья.
Однако состав преступления должна образовывать пропаганда, но никак не "публичное демонстрирование" само по себе.
P.S. Посмотрел фото по ссылке в комментариях. За нацистскую атрибутику это можно принять или нет, не знаю. "Сходности с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения" вроде не видно. Да, ассоциация работает. Но нельзя же постоянно поиском ведьм заниматься. Подняли руки в возвышенном и приветственном жесте - хорошо. Чуть развернули ладони - уже плохо? Фигня какая-то. Или опять наступают времена табу, когда все будут доносить друг на друга? И выискивать портрет вождя на каждой газете, где селёдка завёрнута? Вот это действительно страшно.
P.P.S. Но Слободин всё-таки прав. Потому что ущерб репутации и на двусмысленных ассоциациях работает. А репутацию надо защищать. Реакция вполне законная и адекватная. В отличие от первого случая с актрисой.
Так что вы скажете про оба эти случая?
Есть разница или нет, и если есть, то в чём она?
Только, пожалуйста, без оскорблений (и того, что может быть за них принято), без мата и без излишних эмоций. Мне интересно увидеть, как думают люди. Не что декларируют в слепом фанатизме, а как рассуждают. Вдруг я чего-то упустил?
А я потом объясню своё мнение, если кому будет интересно.
Думается мне, что степень фанатизма человека прямо пропорциональна громкости криков возмущения по поводу таких "событий".
И ещё думается, что закон прежде всего должен защищать людей от фанатиков, а не наоборот.

Пример костюмированного действия с персонажами античной мифологии.
Почему никого не оскорбляет?
Или чужих богов "оскорблять" разрешено?
Вообще не надо забывать, что демонстрация оскорбления - способ манипуляции со стороны "оскорблённого".
Плохо то, что манипуляция прямо поддерживается законом.
А вот ещё, вроде похожая проблема. Сегодня Билайн уволил двух сотрудников (по соглашению сторон), которые что-то такое нацистское на фоне точки продаж Билайна опубликовали в своём Инстаграме.
Вы видите разницу между первым и вторым случаем?
Я нахожу её принципиальной. По моему мнению, Слободин поступил абсолютно правильно.
А вот статья 20.3 КоАП РФ "Пропаганда либо публичное демонстрирование нацистской атрибутики или символики...", которую многие предлагают вменить в вину этим лицам (и прецеденты были) - недоработанная и опасная. Опасная тем, что её можно толковать расширительно. Под неё формально попадает любой учебник, фотохроника и антифашистская статья.
Однако состав преступления должна образовывать пропаганда, но никак не "публичное демонстрирование" само по себе.
P.S. Посмотрел фото по ссылке в комментариях. За нацистскую атрибутику это можно принять или нет, не знаю. "Сходности с нацистской атрибутикой или символикой до степени смешения" вроде не видно. Да, ассоциация работает. Но нельзя же постоянно поиском ведьм заниматься. Подняли руки в возвышенном и приветственном жесте - хорошо. Чуть развернули ладони - уже плохо? Фигня какая-то. Или опять наступают времена табу, когда все будут доносить друг на друга? И выискивать портрет вождя на каждой газете, где селёдка завёрнута? Вот это действительно страшно.
P.P.S. Но Слободин всё-таки прав. Потому что ущерб репутации и на двусмысленных ассоциациях работает. А репутацию надо защищать. Реакция вполне законная и адекватная. В отличие от первого случая с актрисой.
Так что вы скажете про оба эти случая?
Есть разница или нет, и если есть, то в чём она?
Только, пожалуйста, без оскорблений (и того, что может быть за них принято), без мата и без излишних эмоций. Мне интересно увидеть, как думают люди. Не что декларируют в слепом фанатизме, а как рассуждают. Вдруг я чего-то упустил?
А я потом объясню своё мнение, если кому будет интересно.
no subject
Date: 2015-06-06 09:34 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-06 09:42 am (UTC)Но закон-то есть, и действует...
no subject
Date: 2015-06-06 10:01 am (UTC)- Начальник попросил выйти на работу в воскресенье - оскорбил мои чувства православного христианина.
- Поел ты мяса в пост - оскорбил мои чувства православного христианина.
- Выступил с докладом по эволюции Дарвина - оскорбил мои чувства православного христианина.
И так далее, и так далее, и до бесконечности. Я вообще выступаю либо за отмену этого закона, либо за его кардинальную переработку. Пока он сырой и допускает много различных трактовок.
no subject
Date: 2015-06-06 10:16 am (UTC)Больше того, он противоречит Конституции, так как особо выделяет часть граждан (причём по признаку, который нельзя достоверно определить). Соответственно, возникает простор для злоупотреблений, и закон становится по сути просто репрессивным.
В то время как всё необходимое уже имеется в ГК и УК РФ. Этого вполне достаточно, исполняйте только.
no subject
Date: 2015-06-06 08:43 pm (UTC)http://progorod59.ru/news/view/1252
Всё это было бы смешно, когда бы не было так грустно!!!!
no subject
Date: 2015-06-07 07:48 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-07 07:22 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-07 07:54 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-08 06:32 am (UTC)Про Полосатых - понимаю и поддерживаю, о репутации фирмы надо думать.
Про костюмированную свадьбу - да ну, играет народ, отчего нет?
no subject
Date: 2015-06-08 06:58 am (UTC)Вот оно. Чувства юмора сегодня в жесточайшем дефиците!
no subject
Date: 2015-06-08 10:53 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-08 11:28 am (UTC)no subject
Date: 2015-06-08 07:03 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-08 08:14 pm (UTC)no subject
Date: 2015-06-09 07:43 am (UTC)Я и говорю – мороки больше.
no subject
Date: 2015-06-09 07:48 am (UTC)