alexey_donskoy

Ну, со мной-то в этом плане "все ясно", Алексей. Так ведь?)

From:

Конечно. Вы из тех, кто ставит себе задачи самостоятельно и не парится по поводу оценок окружающих. :)
Собственно, всем бы нам прийти к такому состоянию! Но пока что многие руководствуются навязанными ориентирами. Откуда и оценки вроде "унизительности"...

From:

обычно такие советы дают те, кто сам не может получить такой зп

From:

Да, и такое бывает :)
Но ведь вы сейчас тоже ориентир навязываете. А у меня они немного другие, например :)

From:

Очевидно, что у каждого свои ориентиры. Да, сейчас я только начал жить взрослой жизнью, ребенок еще только в сад пошел. Еще столько всего обустраивать. Да и наше поколение уже очень явственно ощущает звериный оскал капиталистического государства. Мы уже точно знаем, что в старости о нас никто не позаботиться. Поэтому, сейчас надо работать, работать и работать. А в планах.... в 50 лет работать исключительно ради удовольствия.

From:

Вы хоть понимаете про звериный оскал, и это уже много. Значит, есть надежда, что рано или поздно удастся построить в обществе что-то более справедливое.

From:

не знаю, как там насчет удастся построить, тут пока стоит задача не дать себя сожрать )))
конечно, хотелось бы чтобы мир менялся. Но мне кажется, что этим уже будут заниматься наши дети и внуки. А наша задача - дать правильное воспитание и хорошее образование.

From:

А как воспитать без понимания вот этого всего?
И как дать хорошее образование, если оно сформировано капиталистом и имеет вполне конкретную цель: создание бездумного потребителя?

From:

Воспитывать своим примером. На первый взгляд сейчас трудно получить хорошее образование, но есть интернет. Главное желание, и умение искать. Ну еще нужен свободный английский. Т.к. в англоязычном сегменте полно информации, передового опыта. Много хороших журналов по подписке. В этом преимущество нынешнего поколения

From:

Это вопрос технический, тут всё верно.
А вот будет ли хорошим человек с образованием (или без), неизвестно.
И "свой пример" может легко быть воспринят по-другому.
Так, папа работает увлечённо, делает полезное и интересное дело, много знает, ходит в походы и вообще хороший и интересный человек. Это хороший пример?
Увы, нет. Потому что у детей в классе ценится модель айфона, а уж отсутствие у папы машины вообще ставит крест на социальном статусе этой семьи в глазах одноклассников сына.
Вот и как тут выкручиваться?

From:

Я по-другому выкрутиться собираюсь. Не было у меня в детстве свободного времени. До 9-го класса в деревне жил - жили бедно. Днем учеба, вечером работа по хозяйству. В 10-й класс в город отправили, в гимназию - отец сильно постарался. А там днем учеба, загружали по самые уши, потом тренировка (самбо, ходили бесплатно), потом уроки. Иногда репетитор. Потом все это плавно перешло в универ, где тоже тренировки, учеба, на последнем курсе работа. Я когда отучился вздохнул свободно, время появилось. Вот реально, не было времени думать о смысле жизни, или о телефонах. А когда уже сам добываешь копейку, и понимаешь, что впереди светит не звезда, а какая то жопа))) Вот тут уже можно начинать думать...

From:

Очень удачной, мне кажется, схема такого воспитания. Буду и на детей распространять. Все дурные мысли от того, что есть на них время и силы. Сейчас, правда, в отличие от нашего времени, финансы тоже нельзя отметать. Тогда все были одинаково бедные, а сейчас уже начинает зарождаться классовость, и в дальнейшем это будет еще сильнее заметно.

From:

Времена не те. Забьют дети на все эти секции, и всё.

From:

От родителей зависит. Главное втянуть ребенка. По себе знаю, сто если первые месяцы без пропусков, через не хочу, заниматься, то потом уже сам бежишь. Есть примеры. Главное секцию подтбрать по вкусу ребенка.

From:

Да, распиаренные слова, модные состояния... Сейчас все всем выносят мозг. И вот остается народ такой безмозглый и униженный.
катастрофа.

From:

Это сарказм или как? ;)
А так да, на самом деле катастрофа. Уже поколение выросло с идеологией потребления. Даже не одно поколение, ещё в СССР начали...
"Равенство возможностей" - ничего нового не даёт. Это изнанка потребительства, красивая замануха, которая ведёт к нему.
Потому что в реальности равенства возможностей нет и не ожидается.
А те, кто говорит про "унизительность", этого не понимают.

С другой стороны, есть совершенно другое измерение: можно быть топ-менеджером, плывущим по течению (плюс стрессы с неврозами), а можно быть обычным человеком (даже бедным и даже инвалидом), но при этом самостоятельным и счастливым.
Конечно, мне бы не хотелось проверять на практике ни первого, ни второго (в их физической крайности). Но симпатии явно не на стороне топ-менеджера...

From:

Если и сарказм (не люблю я его) то в сторону обезмозленных жертв моды...
Равенство возможностей не достижимо. Даже в зоопарке среди равновозрастных особей одной породы - и там возникнет иерархия подчинености, природа в ней, а не в равенстве. Все эти тезисы - про униженность, про равенство - от невежества и лени, от того, что люди превращаются в жвачных - что им дали с трибун, из сми и с экранов, из модных тусовок что прилетело, то и декларируют. Катастрофа в том, что мыслить отучается народ. И какой уж тут сарказм...

From:

А вот попробуйте объяснить это товарищу, который говорил про "унизительность". Он абсолютно искренен в своём убеждении. И даже практикой проверил - у него же всё получается! И человек очень хороший. Вот ведь не бывает в обществе простых решений...

From: