Эх, зачем ты пошёл в программисты?!
Mar. 12th, 2015 08:52 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
alexey_donskoyСуровые программистские будни - детективные расследования вместо нормальной работы.
Три десятилетия в отрасли. Казалось бы, прогресс должен наблюдаться поразительный. Ан нет.
Конечно, любой самый дешёвый телефон сегодня неизмеримо мощнее, чем самый большой компьютер, на котором доводилось работать в самом начале.
Да что там в начале - у моего суперкомпьютера IBM PC AT-386, который забрал из кооператива в счёт своей доли, памяти было всего 4 Мб - размер средней фотографии современной мыльницы!
Конечно, удобство работы с современным монитором неизмеримо больше, чем набивание стопки перфокарт.
Но глюков в программном и аппаратном обеспечении меньше не становится.
Windows по-прежнему виснет, как и 20 лет назад.
Поведение средств программирования по-прежнему не соответствует документации, а для поиска каждой мелочи требуется перелопатить горы мануалов и разгрести завалы многих форумов.
Ну да ладно. За плечами несколько крупных проектов, включая банковскую систему.
Но кто-нибудь спустя 20 лет помнит о ней?
Почитал тут юбилейный сборник к 50-летию нашего университета - 15 лет плодотворной работы на родной кафедре оказалось недостаточно, чтобы меня хотя бы в списке упомянули.
Поколения студентов, которых я учил программированию, помнят, но этого недостаточно. Ибо даже не стал доцентом, и не организовал даже лаборатории.
А то, что на моих программах работали два десятка лет, к делу не пришьёшь - активы-то нематериальные!
И сегодня что? Текучка и ещё раз текучка. Уйдёшь - через пару лет никто не вспомнит.
Не тем занимаюсь, явно не тем...
Вам случалось свою жизнь переоценивать?
Если нет, не тяните. Текучка не закончится никогда.
Идите к своей мечте, если она есть!
А если нет, срочно придумайте её!
Три десятилетия в отрасли. Казалось бы, прогресс должен наблюдаться поразительный. Ан нет.
Конечно, любой самый дешёвый телефон сегодня неизмеримо мощнее, чем самый большой компьютер, на котором доводилось работать в самом начале.
Да что там в начале - у моего суперкомпьютера IBM PC AT-386, который забрал из кооператива в счёт своей доли, памяти было всего 4 Мб - размер средней фотографии современной мыльницы!
Конечно, удобство работы с современным монитором неизмеримо больше, чем набивание стопки перфокарт.
Но глюков в программном и аппаратном обеспечении меньше не становится.
Windows по-прежнему виснет, как и 20 лет назад.
Поведение средств программирования по-прежнему не соответствует документации, а для поиска каждой мелочи требуется перелопатить горы мануалов и разгрести завалы многих форумов.
Ну да ладно. За плечами несколько крупных проектов, включая банковскую систему.
Но кто-нибудь спустя 20 лет помнит о ней?
Почитал тут юбилейный сборник к 50-летию нашего университета - 15 лет плодотворной работы на родной кафедре оказалось недостаточно, чтобы меня хотя бы в списке упомянули.
Поколения студентов, которых я учил программированию, помнят, но этого недостаточно. Ибо даже не стал доцентом, и не организовал даже лаборатории.
А то, что на моих программах работали два десятка лет, к делу не пришьёшь - активы-то нематериальные!
И сегодня что? Текучка и ещё раз текучка. Уйдёшь - через пару лет никто не вспомнит.
Не тем занимаюсь, явно не тем...
Вам случалось свою жизнь переоценивать?
Если нет, не тяните. Текучка не закончится никогда.
Идите к своей мечте, если она есть!
А если нет, срочно придумайте её!
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-13 07:27 am (UTC)Для примера:
Провел фестиваль в 2008 году, меня тогда Наталья спросила - "Зачем тебе это надо?", я тогда четко ответил - "я хочу собрать единомышленников в одном месте". И я получил от этого удовольствие. И не только я. До сих пор вспоминают тот фестиваль. Получил и доп бонусы о которых и не думал.
Или вот сейчас буду оформлять полетные зоны, это нужно не только мне, но я делаю в первую очередь для себя!
И это главный ключевой момент - идти от себя! Конечно здорово когда это параллельно удовлетворяет потребности других.
Разница в источнике! Если источник внешний, ты по любому начинаешь "идти не своей дорогой", если от себя, то это твой путь.
А слава, служение, оставить след в истории, это навязанные из вне...
Другое дело если ты делаешь, то что тебе нравиться и оставляешь след в истории.
Разве нет разницы?
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-13 08:59 am (UTC)"Внешнего источника" просто не хватит ни надолго, ни просто чтобы что-то реализовать.
Но, по-моему, опять прошло смещение понятий. Разница в целеполагании вдруг в какой-то "внешний источник" превратилась.
Вот человек. У него дофига всяких желаний (половину из которых сам не понимает, не осознаёт). И человек всегда поступает, руководствуясь этими своими желаниями (их равнодействующей).
Теперь из всего куста этих желаний ты берёшь и вешаешь ярлык: "так, вот это направление будем считать "на себя", а вот это - "направленное на славу" (к примеру)".
Можно ли так делать?
Полагаю, что нельзя, это некорректно. Потому что "направление на славу" - тоже подмножество "на себя"! Оно в сознании (и подсознательно, если угодно) отражается в то же пространство векторов. Ярлык получается искусственным, оторванным от реальности.
А реальную картину ты так не увидишь. Потому что неправомерно отсекаешь весь куст, считая, что он к делу не относится. А всё, что влияет на подсознательный выбор и формирует равнодействующую, ты теряешь из виду.
Кстати, рассмотрение равнодействующей, вообще говоря, тоже некорректно, потому что действие в социуме по одному вектору не происходит, оно всегда сложнее!
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-13 09:18 am (UTC)У тебя преобладают навязанные
Вот доказательство:
//Чувство долга у меня велико.
//А Я империю построю, может, она и рухнет через сотню лет, но в историю войду.
Ну и главное доказательство сам пост.
Долг, честь, достоинство, культура, обязательства....
Это все навязанное из вне.
Убери эти "хотелки" - соответствовать чему-то.
Самый классный вариант уйти в лес на две неделе и понять себя.
Сложно, но полезно.
Цель твоя или нет?
Желание твое или нет?
Все же просто.
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-13 10:09 am (UTC)Чем больше будешь задумываться над этими вопросами, тем больше станет ясно, что "своё" желание - это фикция!
Есть тому и строгое доказательство: поведение человека (вместе со всеми его стремлениями и "внутренним миром") определяется входным потоком информации с самого момента зачатия. Так что "своего" у человека нет по сути ничего! ;)
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-13 10:21 am (UTC)Техник, которые позволяют услышать себя достаточно много, выбирай и действуй.
А что сложного?
Я хочу пойти гулять, на улице отличная погода.
Солнечных дней не так много в нашей полосе, хочу максимально их использовать.
В чем это не мое желание?
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-13 10:33 am (UTC)Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-13 10:35 am (UTC)(убежал гулять, на остальное отвечу вечером)
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-13 10:43 am (UTC)Но эту относительность ты можешь вывернуть и в обратную сторону: это именно твоё желание было заключить договор и выполнить его к сроку. Ты мог бы по-другому расставить приоритеты, но сделал именно так - почему в одном случае это решение твоё, а в другом вдруг "не твоё"? ;)
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-13 07:12 pm (UTC)Если "я хочу", то твое.
Если бы мне позвонили сегодня клиенты, я бы не пошел гулять, т.к. я хочу поехать на чемпионат России, а для этого нужны денежки, которые мне нужно заработать и это важнее прогулки, но т.к. все вопросы до обеда решены, а часть перенесены на выходные, то я могу исполнить другое свое желание.
Все просто.
Не думаю, что тебе нужно перечислять техники по поиску "я хочу".
Понятно, что мы можем находиться в ситуациях, где сложно, но можно придерживаться этих принципов, для примера армия. Но это уже другая история...
Зачем я пишу эти комменты, я хочу, чтобы Алексей был счастлив, потому-что я ему благодарен и испытываю симпатию.
Хотя правильнее пообщаться в живую.
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-13 07:57 pm (UTC)Ведь тут же сам пояснил, что нет никаких внешних "должен" и "обязан" - они возникают из твоего "хочу"!
И ещё. Как-то у тебя здесь получается, что счастье зависит от "хочу". Ну это совсем как-то странно! ;)
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-14 05:45 am (UTC)В чем?
//И ещё. Как-то у тебя здесь получается, что счастье зависит от "хочу". Ну это совсем как-то странно! ;)
Ни чего странного.
Если человек жил движимый навязанными целями, то в конце пути он будет не доволен пройденной дорогой, т.к. это был не его выбор.
Признаки этого жалобы на: "глупого начальника, маленькую зарплату..."
У меня из таких признаков осталось "правительство, президент, полиция...".
Уже не жалуюсь, но задевает и в результате влияет на мою жизнь.
Конечно есть еще возможности (ресурсы), но это вторично.
Безусловно это зависит от основной цели и данная формула пригодна только если цель - "быть счастливым".
Понятно если основная цель у человека изменить мир или войти в историю, то не факт, что он будет счастлив, т.к. эта цель может вступить в противоречие и очень часто именно так.
Хочешь изменить мир, ну меняй.
Хочешь стать великим писателем, становись.
Только почитай о жизни этих людей, были ли они счастливыми?
Есть поговорка, которую я не сразу воспринял "Ты хочешь быть правым или счастливым?".
Хочешь быть счастливым? Будь!
:)
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-14 06:37 am (UTC)Но только что ты же сам показал, как твоё "должен" вытекает из твоего "хочу".
И если ты хочешь заработать, ты заключаешь договор - и теперь уже должен. И это "должен" не является навязанным, ведь так?
В какой-то мере можно проводить такое разделение, когда речь идёт о форс-мажорных обстоятельствах - законы физики, травмы-болезни, родители, которых не выбирают, и страна, которую при большом желании сменить всё-таки можно.
"Ты хочешь быть правым или счастливым?" - придумал конформист, который свой конформизм навязывает остальным.
Навязывает подло, мошеннически, подменяя понятия и убедительно рассуждая о точке зрения, от которой якобы зависит твоё счастье. Такие первыми бегут с тонущего корабля, что спасает их тело, но записывается им в карму ;)
Есть одна простая мысль, которую я хочу до тебя всё-таки донести.
Моё счастье не зависит от решения пойти гулять или работать. Потому что я знаю источники этого МОЕГО решения и в известной мере могу ими управлять.
Если я решаю следовать (или не следовать) тем целям, которые ты считаешь навязанными, на моё счастье это не влияет никак!
И данный пост, кстати, вовсе не является свидетельством счастья или несчастья. Приписывать мои рассуждения моему состоянию будет ошибкой! ;)
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-14 03:42 pm (UTC)Повторюсь, это твое восприятие, которое мешает тебе видеть варианты.
Разве нет этого разделения. Одно дело Мама сказала, заставила ребенка ходить в кружок пения, а другое дело он сам. Одно дело «обстоятельства» загнали тебя в ситуацию, другое дело ты сам. Многие родители поступают именно так, в результате выращивают «должников». А можно по другому дать ребенку денег и сказать выбирай, чем ты хочешь заниматься. Да контролировать, да направлять советами, но выбор оставить за ним.
Чувствуешь разницу?
//Но только что ты же сам показал, как твоё "должен" вытекает из твоего "хочу".
//И если ты хочешь заработать, ты заключаешь договор - и теперь уже должен. И это "должен" не является навязанным, ведь так?
Даже подписав договор, я ничего ни кому не должен. В договоре прописываются условия, если не выполняешь, то…
Если хочешь, могу прислать наш договор. По нему клиенты должны, т.к. вначале я оказываю услугу. По факту на данный момент я ни кому не должен, а мне должны, если говорить твоими категориями.
Конечно, бывают большие договоры. И именно понимание того, что я никому ничего не должен помогает правильно составлять договор.
//В какой-то мере можно проводить такое разделение, когда речь идёт о форс-мажорных обстоятельствах - законы физики, травмы-болезни, родители, которых не выбирают, и страна, которую при большом желании сменить всё-таки можно.
Я не об этом.
//"Ты хочешь быть правым или счастливым?" - придумал конформист, который свой конформизм навязывает остальным.
//Навязывает подло, мошеннически, подменяя понятия и убедительно рассуждая о точке зрения, от которой якобы зависит твоё счастье. Такие первыми бегут с тонущего корабля, что спасает их тело, но записывается им в карму ;)
Теория… А теперь реально из жизни. Вот идет человек через пешеходный переход и считает себя правым, на него несется авто и сбивает (не убивает). Он может считать себя сколь угодно правым, но счастливым он не стал от своей правоты.
Конечно, эта фраза не всегда работает и иногда приходиться жертвовать сиюминутным моментом комфорта, чтобы в будущем получить дивиденды счастья, но это уже другое... Бывает, что можно быть и счастливым и правым.
Эта формула выявления приоритета. Что для тебя лично важнее – твоя правота или твое счастье?
//Есть одна простая мысль, которую я хочу до тебя всё-таки донести.
//Моё счастье не зависит от решения пойти гулять или работать. Потому что я знаю источники этого МОЕГО решения и в известной мере могу ими управлять.
Здорово!
Мое тоже не зависит. Неважно сколько дней в твоей жизни, важно сколько жизни в твоих днях. Но классно же иметь возможность пойти погулять, а еще лучше как Данил, уехать на время куда тебе хочется и работать там.
//Если я решаю следовать (или не следовать) тем целям, которые ты считаешь навязанными, на моё счастье это не влияет никак!
//И данный пост, кстати, вовсе не является свидетельством счастья или несчастья. Приписывать мои рассуждения моему состоянию будет ошибкой! ;)
Ну тогда либо ты сейчас обманываешь, либо когда писал пост, либо испытываешь счастье от состояния:
«Почитал тут юбилейный сборник к 50-летию нашего университета - 15 лет плодотворной работы на родной кафедре оказалось недостаточно, чтобы меня хотя бы в списке упомянули.
Поколения студентов, которых я учил программированию, помнят, но этого недостаточно. Ибо даже не стал доцентом, и не организовал даже лаборатории.
А то, что на моих программах работали два десятка лет, к делу не пришьёшь - активы-то нематериальные!
И сегодня что? Текучка и ещё раз текучка. Уйдёшь - через пару лет никто не вспомнит.
Не тем занимаюсь, явно не тем...»
Либо еще что-то, пока мне не видимое.
Если счастлив, то на этом и закончим. Т.к. значит, что мои слова не нужны.
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-14 06:16 pm (UTC)Нет этого разделения. То есть, конечно же, бывает форс-мажор, но и так бывает, что ребёнка фиг заставишь.
Ребёнок выбирает приемлемый уровень комфорта, только и всего.
А кто-то больше счастья получает от самостоятельности.
Другое дело, что да, массовой является как раз пассивная схема подчинения. Потому что чувствовать "я сам" учат гораздо реже...
// А можно по другому дать ребенку денег и сказать выбирай, чем ты хочешь заниматься. Да контролировать, да направлять советами, но выбор оставить за ним.
А он купит игрушку и уйдёт в неё из реального мира. Вот и весь сказ.
// Даже подписав договор, я ничего ни кому не должен.
Согласись, это эксклюзивный случай. Для всех миллиардов землян такой опыт не годится.
// Что для тебя лично важнее – твоя правота или твое счастье?
Вопрос некорректен.
Одно сознание правоты может дать уровень внутреннего комфорта такой же, как "я сам" и всё такое прочее, что ты здесь описываешь.
Так что это сильно зависит от человека и ситуации.
Разумеется, ситуацию с переходом тут тоже приводить некорректно. Форс-мажор потому что.
// Ну тогда либо ты сейчас обманываешь, либо когда писал пост, либо испытываешь счастье от состояния
Ещё вариант: рассуждаю вслух на понятном читателю языке :)
Ещё вариант: Печалюсь и прямо говорю об этом. А вот почему эта печаль должна ка-то затрагивать моё состояние счастья, вопрос к тебе! ;)
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-15 07:45 am (UTC)и
//Разумеется, ситуацию с переходом тут тоже приводить некорректно. Форс-мажор потому что.
Вот в этом и разница, ты видишь форс-мажор, случайность события, я закономерность. Позиция я прав "закрывает глаза". Отсюда:"мне не повезло", "как они могли" и т.д.
Попробуем разобрать эту ситуации, т.к. уже понятно, что сразу вся идея не переваривается.
Идет человек через пешеходный переход и считает себя правым, у него понижается внимательность на опасность, он же на пешеходном переходе, он же прав, с ним тут ни чего не случиться. Он действует из позиции я прав, а они нарушают. Он увеличивает вероятность попасть в дтп, получить увечья, вопрос смерти относительно счастья спорный, поэтому его не будем рассматривать. Дальше нужно расписывать куда приводит его правота?
Я исхожу из позиции дорога это место повышенной опасности, значительно опаснее "неба" и моя правота вторична, а моя жизнь и жизнь моих близких первична, поэтому постоянно говорю о необходимости останавливаться за метр до дороги, не смотря, что ты на пешеходном переходе и зеленый свет, смотреть по сторонам и т.д. и естественно сам так действую.
В жизни эта закономерность не особо видна, в экстремальных видах спорта она видна более четко. Там все просто не увидел разницу, в больнице. Да и разницу нужно рассматривать каждый раз поднимаясь выше на уровень. "Я так раньше делал и норм", ошибочное мировоззрение, которое приводит к плачевным ситуациям. Есть грань, за которую мы заступаем на соревнованиях, но там тоже можно и нужно работать над собой, но т.к. я пока до конца не осознал этот инструмент, то не смогу его описать.
Еще пример из жизни (это практика - теория проверенная в жизни), как разница в мировоззрении помогла мне выйти в лидеры российского рейтинга
http://civlrankings.fai.org/?a=326&ladder_id=4&nation_id=187&
На первых международных соревнованиях я шел в лидерах и имел все шансы пробиться в тройку, но заболел + не умел работать с понижением важности события, в итоге я выступил хуже всех из нашей команды :(
Если бы я относился к ситуациям с позиции я прав, мог бы я увидеть причины моего плохого выступления?
Думаю нет. Многие знакомые, следившие тогда за соревнованиями отреагировали - не повезло, но я то видел, что мне везло и везло конкретно, просто я не смог воспользоваться везением. Конкуренты соотечественники не стали работать над собой, т.к. они считали, что им подсудили, не повезло и т.д.
"Правота" слепит и мы не видим причин, не хотим их видеть.
Вот есть спортсмен, он начал считать себя "правым", знающим, достигшем совершенства, что произойдет? Он остановиться в развитии, перестанет прислушиваться к другим спортсменам, не услышит полезную информацию, не получит нового опыта.
Это было главный блок коммента. Ты с этим согласен? Или еще есть сомнения?
//Согласись, это эксклюзивный случай. Для всех миллиардов землян такой опыт не годится.
Ты хочешь всех сделать счастливыми или быть счастливым?
Все не могут быть счастливы, да и не хотят.
Но каждый может себе это позволить, но просто не видит, как я когда-то не видел. Спасибо Данилке показал :)
Да и я не все пока вижу, видел бы был бы гуру :)
//Вопрос некорректен.
Есть такая методика поиска "истины", доведи до абсурда, повысь контрастность и ты увидишь более четкую картинку. Вопрос задан именно так. Не можешь ответить, значит боишься "истины". Не мне, себе ответить.
Кстати инструмент очень эффективный, если не понятно и интересно распишу.
//Ещё вариант: рассуждаю вслух на понятном читателю языке :)
//Ещё вариант: Печалюсь и прямо говорю об этом. А вот почему эта печаль должна ка-то затрагивать моё состояние счастья, вопрос к тебе! ;)
Значит обманываешь себя, раз несколько вариантов в голове, либо меня зачем-то.
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-15 05:45 pm (UTC)// ты видишь форс-мажор, случайность события, я закономерность.
С чего ты взял?
Форс-мажор - это не случайность, это необходимость учёта свойств и ограничений окружающего мира.
Только я говорю об адекватном восприятии реальности (от "это принципиально невозможно изменить" до "я могу это изменить").
А у тебя получается полностью конформистское мировоззрение. Даже когда ты можешь что-то изменить, ты предпочитаешь пойти другим путём, более выгодным для себя. Так?
// Это было главный блок коммента. Ты с этим согласен?
Это было описание неадекватного восприятия реальности. Именно то, про что я тебе говорю! ;)
// Ты хочешь всех сделать счастливыми или быть счастливым?
Ты хочешь только себя сделать счастливым или близким тоже перепадёт? ;)
А почему ты не допускаешь мысли, что понятие "дом" может быть расширено на весь город, страну, Землю?
Звучит пафосно, но я думаю именно так и исхожу из этого.
// Значит обманываешь себя, раз несколько вариантов в голове, либо меня зачем-то.
Я показываю тебе, что твой анализ совсем не полон. Ты упускаешь множество различных вариантов, которые могут быть на самом деле.
(Мой личный вариант, как ты правильно понимаешь, для моего внутреннего осмысления, а не для пропаганды здесь ;))
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-16 06:27 am (UTC)Ну как вести с тобой диалог, если ты в очередной раз подменяешь понятия.
Покажи мне, где этот термин понимается, как твой вариант - от "это принципиально невозможно изменить" до "я могу это изменить"
//Это было описание неадекватного восприятия реальности. Именно то, про что я тебе говорю! ;)
Это только подтверждает, что у нас разный взгляд на реальность, а адекватность его оценить не реально ни тебе ни мне!
Ты принимаешь, что ты прав, твоя картина мира адекватная, а остальных нет. Мне твоя картина, вернее то, что ты пишешь, понятна, для меня это пройденный путь. Да есть и такие взгляды. Делают они человека счастливым, не встречал.
Другой пример, встретился с мастером Аюрведды, у него совершенно другая картина мира, чем моя и твоя, он блажен. Но я понял, что я пока неготов к принятию такой картины мира. Для меня его картина тоже "не адекватна", но я говоря это понимаю, что я произношу это относительно своей картины.
Простой вопрос - как ты проверяешь адекватность своей картины мира?
У меня есть простой инструмент, поделиться?
//Ты хочешь только себя сделать счастливым или близким тоже перепадёт? ;)
Первоначально себя, а уже потом близких, и только потом...
//Я показываю тебе, что твой анализ совсем не полон.
Если внимательно почитаешь я изначально указал, что вариантов может быть масса. И спрашивал а какой твой? где я указывал, что только так и все?
//Мой личный вариант, как ты правильно понимаешь, для моего внутреннего осмысления, а не для пропаганды здесь ;))
Мы так глубоко в комментах, что то, что ты или я напишем ни как не повлияет на общественное мнение (про пропаганду) :)
Пойду напишу пропагандистский текст, как правильно воспитывать детей :)
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-16 07:48 am (UTC)Ты можешь преодолеть законы физики? Не можешь. В чём подмена?
Это в юридической практике трактуется как случайность. В смысле событие, которое а) невозможно предвидеть и б) невозможно избежать его влияния. Смею думать, что главным является всё-таки второе ;)
// Покажи мне, где этот термин понимается, как твой вариант - от "это принципиально невозможно изменить" до "я могу это изменить"
В данной фразе я говорил об адекватном восприятии реальности, а не о форс-мажоре.
// Ты принимаешь, что ты прав, твоя картина мира адекватная, а остальных нет.
Суждение за других - признак неадекватности. Обрати внимание, я критикую конкретные твои слова, а не то, что у тебя в голове. Того я просто не знаю, и судить о нём не могу.
// Мне твоя картина, вернее то, что ты пишешь, понятна, для меня это пройденный путь
Квалифицирую такую мысль как штамп (см. соседний коммент). ;)
С точно тем же успехом я могу сказать, что ты мне излагаешь преимущество алгебры по сравнению с арифметикой, а я тебе тщетно высшую математику втолковываю! ;)
// встретился с мастером Аюрведды, у него совершенно другая картина мира, чем моя и твоя, он блажен.
Тревожный звоночек (некритическое восприятие).
// Простой вопрос - как ты проверяешь адекватность своей картины мира?
Это самый важный вопрос, и общий ответ на него - научный метод. :)
// Пойду напишу пропагандистский текст, как правильно воспитывать детей
Хорошая мысль!
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-16 08:59 am (UTC)В чем выражена высшая сила, что человек на пешеходном переходе попал под колеса? Разве не его мировоззрение увеличивает вероятность этого события?
//Суждение за других - признак неадекватности. Обрати внимание, я критикую конкретные твои слова, а не то, что у тебя в голове. Того я просто не знаю, и судить о нём не могу.
Ссылку на источник или это твое суждение?
Тогда я должен принять, что твои слова не содержать твоих мыслей.
Ок. Буду воспринимать их как изначально ложные утверждения относительно твоего Я.
Мне не понятно в чем разница м/у твоим "А у тебя получается полностью конформистское мировоззрение. " и моим "Ты принимаешь, что ты прав".
И то и другое суждение, основанное на комментариях.
//Тревожный звоночек (некритическое восприятие).
В чем?
//Это самый важный вопрос, и общий ответ на него - научный метод. :)
Примеры...
Возьмем того же человека на пешеходном переходе.
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-16 10:35 am (UTC)Причём тут мировоззрение?!
Налицо всего лишь ситуация неадекватного восприятия реальности (до мировоззрения это не дотягивает).
Человек сделал аж четыре шага на пути в иллюзию:
- забыл ПДД, где он обязан не начинать движение, если...
- поставил свою мнимую правоту выше правоты других участников дорожного движения;
- возгордился своей правотой (подсознательно хвастаясь ею публично);
- забыл о законах физики.
// Ссылку на источник или это твое суждение?
На источник чего?
// Буду воспринимать их как изначально ложные утверждения относительно твоего Я.
"Дао, выраженное словами, не есть истинное дао"! ;)
// Мне не понятно в чем разница м/у
В том, что ты навязываешь свою точку зрения (по крайней мере, именно так я понимаю твои комментарии), а постоянно указываю, что есть и другие точки зрения (и пытаюсь их показать).
// Возьмем того же человека на пешеходном переходе.
См. выше. Научный метод остановит его на первом же пункте. Ибо нефиг правилами пренебрегать, они не зря придуманы! ;)
Re: в этом и есть ошибка
From:Re: в этом и есть ошибка
From:Re: в этом и есть ошибка
From:Re: в этом и есть ошибка
From:Re: в этом и есть ошибка
From:Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-15 07:46 am (UTC)Если я правильно понял ты предлагаешь разложить как это связано с твоим счастьем.
Мне придется принять, что ты в посте написал, то что чувствуешь, т.е. что ты не вводил в заблуждение.
А исходя из этого у тебя есть озабоченность, что ты не вошел в "историю", что ты сделал, что-то важное, а это недооценили. Почему это важно для тебя?
Тебе придется принять, что есть решения, которые мы принимаем основываясь на внешних ценностях и на внутреннем "я". Внешние, то что навязано социумом и ты принял не обдумывая как есть, пренебрегая своим собственным "я". Патриотизм, я должен, войти в историю и т.д. - отличные примеры, что человеком двигает некоторая внешняя составляющая. (если нужно распишу подробнее)
Вот есть некоторый индивид, который действует исходя из некоторых "внешних" ценностей, идей, факторов.
Возьмем семейные отношения для примера. Все, что он будет делать для семьи, он будет делать для кого-то, а не для себя, ведь он исходит не от внутреннего "я". Он не изменял жене, растил детей, потому-что хотел выглядит порядочным гражданином и соответствовать мифическому социальному статусу. Допустим от него уходит жена, не важно по каким причинам. Что он будет испытывать? "Как она могла", "Я столько лет...", "Я для нее.."
Аналогичная ситуация, но индивид действовал исходя из "я хочу", "это мое решение", "это мой выбор"...
Принимая, что это твой выбор ты уже убираешь упреки кого-либо в последствиях.
Ну и самое главное попадая в "неприятные" ситуации, т.к. ты взял ответственность выбора на себя, ты автоматически будешь анализировать причины. А по жизни мы часто сталкиваемся с ситуациями, просто другая позиция не дает предпосылок для рассмотрения - "в чем я был не прав".
Аналогично с работой.
Один будет работать для получения денежной компенсации, т.к. так принято, нужно же что-то кушать..., другой ради своего выбора.
Конец пути, один делал, то что хотел, другой откладывал свои желания, работал на реализацию чужих желаний, а тут возраст уже не дает реализовать некоторые из них, хотя возрастное ограничение тоже может быть иллюзией.
Ну или спорт, если бы я действовал из желания войти в историю, хоть и вошел уже в историю парапланерной точности, чтобы я испытал в конце пути? Имхо разочарование, т.к. моя слава ни кому не нужна. Конечно приятно осознавать, что мой дед пилот высшего класса, а отец чемпион России и участник экспедиции на северный полюс. Наверное и моим детям приятно, что их отец двукратный чемпион России, тренер сборной России, но это не главное, это растворимо во времени. Даже если ты напишешь великий роман он не принесет конкретно тебе счастье, если на первом месте будет "войти в историю", прославиться. Совсем другое, если ты хочешь писать и испытываешь удовольствие от написание, но тогда тебе не важно, что напишут о тебе в газетах, ты уже получаешь кусочек счастья. И даже если твое произведение не войдет в мировой список, ты будешь счастлив от своего творения. Разве нет?
На самом деле очень хорошо, что ты озадачился этим вопросом, т.к. дорога еще впереди.
У тебя есть проблемы с тем, чтобы делать, то, что ты хочешь? Думаю нет.
Ну собственно в конце поста ты сам и пишешь важные слова.
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-15 05:53 pm (UTC)Чушь-энд-бред.
Этот уровень абстракции имеет право на существование, и он даже пригоден для того, чтобы управлять толпой.
Но для понимания самого себя он отнюдь не достаточен...
Я писал выше, что внутреннее-внешнее - категории относительные. В зависимости от точки зрения все твои примеры могут быть внешними, а могут быть и внутренними.
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-16 06:36 am (UTC)Хоть вот это - "категории относительные."
относительно чего, кого?
Категории чего?
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-16 07:33 am (UTC)Если тебе не нравится такой язык, то мне будет трудновато, но попробуем.
Замени "категорию" "понятием" (или "характеристикой") для начала.
Относительность - это свойство любой измеряемой величины (характеристики).
Она означает, что измерение производится относительно конкретной системы отсчёта, и в других системах отсчёта и величина будет другая. Например, температура - величина относительная. Получить из неё абсолютную величину можно, только указав единицы измерения (градусы) и начало отсчёта (шкала Цельсия, например).
5 яблок - абсолютная величина, тепло - относительная. То, что тебе кажется теплым, мне может казаться холодным (и наоборот).
Так вот, в данном случае такая характеристика целей (мотивов, ценностей и т.п.), как внутреннее или внешнее - относительна.
Она зависит от точки зрения (решаемой задачи, блин!).
И я выше эти разные точки зрения рассмотрел. Подробно.
А после этого ты снова и снова продолжаешь говорить про "навязанное извне", не проводя границу (критерий различия между внутренним и внешним)!
А именно в проведении этой границы таится множество нюансов.
Без их рассмотрения твои построения являются штампом, стереотипом, скучным и бесполезным...
Мы, конечно, сильно углубились. Обычно человек так глубоко не копает.
Ему дают штамп под видом волшебной палочки, он проникается "новым знанием" и радостно бежит штамповать себе счастье по рецепту...
Re: в этом и есть ошибка
Date: 2015-03-16 09:37 am (UTC)Да субъективно, да относительно. Но "если тебе холодно оденься", мы можем сказать? Счастье само по себе субъективно. Любая эмоция субъективна, относительна. и? Разве нельзя работать с этими состояниями?
//А после этого ты снова и снова продолжаешь говорить про "навязанное извне", не проводя границу (критерий различия между внутренним и внешним)!
Твой выбор и выбор навязанный тебе.
Я хочу / я не хочу, но делаю.
Я сделал сам / мне сказали сделать.
Не видно границы?
Если нужно распишу. Нужно?
Вроде наклевывается интересная тема для обсуждения - "Счастье", а то давно не собирались :)
Re: в этом и есть ошибка
From:Re: в этом и есть ошибка
From: